Как использовать игропрактики для решения личных, профессиональных и бизнес-вопросов. Интервью с Валентиной Габышевой

Ежедневно мы совершаем сотни различных действий, которые складываются в определённые процессы. Перед совершением каждого действия мы принимаем решение и делаем это, как правило, с помощью логики и здравого смысла. Поступаем, как принято поступать в той или иной ситуации, и забываем о том, что результат будет верным и уникальным, будет соответствовать реальности и учитывать всех участников, если в этом решении присутствует наша глубокая индивидуальность, наша «настоящесть». Но как услышать себя и понять, что с нами говорит именно наше Я, а не установки, собранные извне, навязанные другими людьми и принимаемые за свои? Поскольку за окном уже весна, мы решили отойти немного от серьёзных подходов и позвали в гости специалиста, практикующего творческие подходы к решению сложных проблем и задач. Знакомьтесь, Валентина Габышева — создательница игровых инсайт-ориентированных проектов по поиску себя и своего дела.

17204264_671974919678095_496617054_n

Валентина, расскажите, что такое игропрактики? Для многих ведь это совершенно непонятно, как можно, будучи серьёзным взрослым человеком, играть в бизнесе, в работе, в жизни… 

В современных реалиях игра воспринимается как бытовое безделье. Сейчас её начали реабилитировать через геймификацию, внедряют игру в рабочие, образовательные, бизнес-процессы для повышения заинтересованности сотрудников, учеников.

Я не сторонник использования игры в манипулятивном формате. Геймификация по сути — инструмент стимулирования чего-то. Она заставляет делать то, на что у человека нет внутреннего ресурса. 

Мои игропрактики — это игровые проекты, события по личному и профессиональному самоопределению. Они позволяют задействовать активное воображение, творческие и мыслительные стратегии: человек погружается в некий игровой фрейм, в некую игровую ситуацию и получает ответ от самого себя. В этом смысле эти практики можно назвать инсайт-ориентированными. 

Как давно вы этим занимаетесь и как к этому пришли? 

Достаточно давно. Я долго искала, кто я, для чего я, чем мне стоит заниматься, поэтому в свои 30 лет я уже имела пёструю трудовую книжку, где были собраны совершенно непересекающиеся виды деятельности. Я пробовала разные инструменты самоопределения, проходила различные профориентационные программы, тренинги по поиску себя, психологические тестирования с разными подходами — от академических до альтернативных. Каждый раз это приносило мне какой-то кусочек знания. И это знание, выданное в виде расшифровки теста или экспертного внешнего мнения всегда не устраивало меня своей односторонностью. В итоге я пришла к игровым практикам, которые построены на внутренних метафорах. Где ответ «из материала заказчика» приходит изнутри, как новое знание о себе. 

Что даёт людям игровая практика? 

Практика создаёт некое пространство, в которое человек погружается в своём воображении и получает ответы от себя самого в виде образов, метафор, личных символов. Элементы игровых подходов сегодня активно используются в различных видах помогающих практик: арт-терапии, символдраме, нарративной практике, эмоционально-образной терапии, психосинтезе и прочих.

Такие практики помогают взрослым людям понимать себя, определять себя, расширять ореол знаний о себе, понимать, что в этом мире его, что не его. Выражаясь словами М. Фуко, так человек «спасает самого себя ради самого себя и посредством самого себя,  … чтобы обрести самого себя».

Момент игрового процесса

Момент игрового процесса

А как человек понимает, что ему этот образ пришёл от его интуиции, а не он сам себе надумал, нафантазировал? Как понять, что он не обманулся? 

Такой вопрос мне задают часто.

Мои клиенты — это хорошо образованные люди, начитанные, интеллектуалы, с красными дипломами, золотыми медалями и успешными карьерными историями. И это люди, которые много живут головой. Именно у них возникает вопрос: «А может, я себя обманываю, может, я себе подыгрываю? Подгоняю под желаемое?»

Я всегда говорю о том, что я даю лишь стимульный материал, а образы и интерпретации — это ваше, и ничего, кроме вашего, вам прийти не может.

Тотальное недоверие себе, недоверие тем образам и ответам, которые приходят изнутри — это огромная проблема взрослых успешных людей. Зачастую к 40-50 годам их внешняя карьера состоялась, а внутреннюю карьеру они делать не научились. Нас никто этому никогда не учил.

Когда я задаю вопрос: «Как часто вы разговариваете с собой?», то нередко слышу: «А как это — разговаривать с собой? О чём с собой разговаривать? И это вообще нормально?»

Знаете, есть такой метод 16 ассоциаций, когда нужно искать ответ на вопрос, ориентируясь на первые ответы, которые приходят ассоциативно. Мой друг, социально состоявшийся человек, пытаясь пройти тест, воскликнул: «Мне пришёл в голову Чеширский Кот! Что за бред?! Почему я должен на это ориентироваться?!» 

С такими людьми, прежде всего, необходимо создать игровое пространство по особым правилам. Подготовить их. У человека, как я это называю, с опухшим серьёзом, прагматика-предпринимателя, достаточно рационального человека, конечно, возникает вопрос: «Как я могу в это поверить?» Поэтому без настройки, без должного погружения не стоит отпускать в игру человека с прагматическим складом ума. Ответы-то он получит, но он же их и обесценит. Поэтому сначала нужно перевести человека из повседневности в игровое пространство, настроить на игру.  

Для этого человек должен «выпасть» из своих привычных социальных ролей. 

Частный случай, когда люди очень сильно ассоциируют себя с теми ролями, которые они выполняют. Человек считает, что он мама или папа, что он хороший работник, успешный предприниматель, что он прекрасный друг и так далее. И через этот ролевой набор воспринимает и объясняет себя, строит свои поведенческие стратегии. Происходит эффект прирастания маски. И чем жёстче человек ассоциирует себя с набором ролей, чем уже этот набор ролей, тем ему сложнее импровизировать в жизни, включаться в игровые процессы.  

Чтобы получить интуитивно верный ответ, нужно уйти от своих социальных ролей

Чтобы получить интуитивно верный ответ, нужно уйти от своих социальных ролей

Например, некто всю профессиональную жизнь занимается профсоюзом. И он настолько слился с тем, что он лидер профсоюза, что, когда случается выход на пенсию и ролевые условия меняются, у него происходит кризис. Человек больше не может исполнять свою успешную роль, с которой он себя идентифицировал. А кто же он теперь, человек не понимает. Такая «ампутация» значимой роли, с которой человек себя крепко-накрепко связывал, приводит к печальным последствиям. 

Или ещё пример: кто-то ассоциирует себя с ролью «Идеальная жена» или «Прекрасный муж и отец». И вдруг случается то, что такой человек не может понять и принять, например, развод или другие драматические обстоятельства, которые приводят к утере актуальной роли. И это становится жизненной катастрофой.

Искреннее непонимание того, что же я за существо без вот этой своей биографии, без свей социальной роли, ставит в тупик людей довольно большого масштаба. Это люди очень успешные, очень известные и часто растерянные. Задаёшь им вопрос: «А если не принимать во внимание твою биографию, твой ролевой репертуар на работе и дома, ты кто?» И у человека наступает ступор.

Это проблема, и с ней очень хорошо работают игровые практики. И человек начинает понимать, что он не только мама, папа, прекрасный специалист, высококлассный бухгалтер, но он ещё немного дракон, немного тот же Чеширский Кот. А ещё он тот, кто инициирует перемены, или тот, кто обрубает то, что уже не живёт, или тот, кто восстанавливает то, чему причинён ущерб, или тот, кто катализирует процессы.

Вне своих социальных контекстов человек обнаруживает в себе знания, которые для него важны. 

Это приходит инсайтом, приходит как некое новое знание, которое переструктурирует мир человека, делит его на «до» и «после» инсайта. Это очень глубокие экзистенциальные вещи. Человек обретает некие важные для себя смыслы, которые его поддерживают и позволяют ему наращивать ролевую гибкость. И ему легче становится перестраиваться во время жизненных коллизий. 

 

С точки зрения прикладного характера эти знания излишни. Часто люди после практик говорят: «Боже, я столько узнал о себе! Оказывается, вот я какой! Что мне с этим делать?!» 

Люди хотят сразу использовать полученные знания! 

Да, люди привыкли к практическому подходу. 

Нассим Талеб в своей книге «Антихрупкость» изучает хрупкие системы: финансовые, экономические, бизнес-системы — любые. Он говорит о том, что система становится хрупкой, когда убираются излишки — то, что вроде бы не помогает в прикладном плане. И когда «лишнее» убрано, тогда система становится оптимальной, и она действует на пределе своих возможностей. Такие системы становятся хрупкими и страдают в кризис, а «излишки» — они помогают системе во времена кризисов перестроиться.

В случае с человеком игровые наработки в понимании себя — излишнее, кажется, не прикладное знание, но в сложные времена эти внутренние смыслы помогают человеку справиться с трудной ситуацией и при этом эволюционировать, сохранить себя и перейти на более высокий и глубокий уровень. 

То есть в момент кризиса игровыми практиками лучше не заниматься? 

Обычно люди приходят как раз в кризисе. Просто так, от хорошей жизни, люди не пойдут исследовать себя. Если у человека всё в порядке, если он счастлив, спокоен, доволен, если каждое утро он просыпается в радости, если жизнь ему приносит удовольствие, если он в гармонии с собой и миром, то специальные игры ему не нужны.  

Чаще всего люди приходят, когда они выполнили некий сценарий, который вроде обещал гармоничное состояние (закончить вуз, состояться как специалист, завести семью, получить профессорское звание, стать топ-менеджером компании, объехать весь мир и так далее).

У человека есть некое предписание, метасценарий. Он считает, что когда он сделает то-то и то-то, будет счастлив. Так происходит обесценивание настоящего. Всё идёт во славу счастливого будущего, которое должно настать, а настоящее — только подготовка к нему. 

И когда он выполняет этот сценарий, возникает вопрос: «А что теперь мне делать?» Ведь тот набор достижений и фактов, к которым он стремился и которые собрал, на самом деле никак не гарантирует наслаждение жизнью. Человек живёт в режиме «вот когда»: когда он переедет в другую страну, когда он достигнет определённой позиции в компании, когда он обзаведётся домом, семьёй и заведёт пятерых детей. Когда всё это исполняется, а человек при этом в настоящем не живёт, возникает кризис. 

То есть в основном, люди приходят, когда у них уже «как-то нехорошо». Они не понимают, почему нехорошо, потому что внешне всё в порядке на всех фронтах.  

Какую задачу для себя человек должен решить, придя на игропрактику в кризисе? Есть ли ему смысл в этом состоянии искать свою миссию, свое профессиональное предназначение? 

У нас работа по воплощению себя привязывается к некой профессиональной состоятельности. Надо найти ту самую профессию, состояться в ней — и всё будет хорошо. Но работа по воплощению себя не выполняется. Человек в кризисе — это человек, который не выполняет эту работу, он не самоосуществляется, что-то в его бытийности идёт не так.

Возможно он занимается тем, что его кормит, но не занимается тем, что его питает.  

Игровые практики, как любые творческие стратегии (арт-терапия, правополушарные методы), помогают человеку, который всё рационализирует, и жизнь ему кажется логичной и предсказуемой, услышать некий нерациональный ответ, увидеть некие вещи, которые волнуют. Волнуют образы, которые приходят изнутри, когда он проходит эту практику. Возникает такое смыслорождение и очень сильный эмоциональный отклик на него.

Но у нас с вами нет умений для работы с собственным метафорическим миром, умений расшифровать свои образы, понять их. А на творческих практиках — на арт-терапии, в игре — происходит разговор с собой. Это полезно не только в кризис, это полезно вообще. Полезно изучать себя, изучать свой метафорический ландшафт, и это помогает потом, особенно когда у человека происходят сложности, когда он вдруг понимает, что его жизнь — это не совсем то, что он хотел.  

Сложнее всего играть социально состоявшимся людям

Сложнее всего играть социально состоявшимся людям

И тут есть такой момент. Все умеют играть. Но чем более успешен человек, чем больше он состоялся социально, тем для него длиннее дистанция, по которой ему нужно вернуться в это состояние. С достаточно серьёзными людьми приходится работать дольше, чтобы он в принципе смог что-то представить. Люди с игровым интеллектом сразу входят в состояние «как если бы». 

Давайте поговорим подробнее о профессиональном предназначении. В своём блоге вы говорите, что «предназначение — это глагол». Расскажите, что это значит? 

«Предназначение — это глагол» — подводка к игровому квесту по поиску предназначения. В начале 2010-х у меня был опыт проведения игр по самоопределению, в которых участвовали сотни человек. И я видела, как это работает, видела, какие вещи случаются. И основная проблема, которая стала мне понятна: когда человек ищет некое призвание, он пытается найти себя в определённой профессии, в некоем профессиональном занятии: учитель, менеджер по продажам, яхтсмен и так далее. На самом деле, если мы говорим о некоем призвании, оно лежит в поле глагола. 

У кого-то предназначение — давать умереть тому, что уже должно умереть. В профессиональном плане человек может быть бухгалтером. Но один бухгалтер очень хорошо работает с тем, что должно умереть, значит, он видит какую-то нежизнеспособность, о которой ещё никто не догадывается. Другой бухгалтер отлично работает с аутсайдерами, с изгоями, и его глагол — восстанавливать, реабилитировать. 

У меня была директор бухгалтерской фирмы, которая достаточно давно работает на рынке. Кризис у директора: ей стало скучно, неинтересно, клиентов она стала отдавать коллегам, пошли разговоры о закрытии. Мы начали разбираться. Оказывается, её наслаждает, когда к ней приходит компания, которая оказалась сильно вне законного поля – в налоговой сфере. Взять и отмыть, очистить до белого состояния такую компанию – это была та деятельность для неё, которая приносила личную силу, энергию. И все её самые преданные клиенты – как раз те компании, которых она вот таким образом восстановила. Но с ростом репутации к ней стали приходить на обслуживание и те, у кого всё относительно хорошо. И энергию ей там брать было неоткуда. Как только она с этим разобралась, она поняла, что её специфика – брать сложные случаи, за которые другие бухгалтера не возьмутся.

У другого человека может подобная история, связанная с преодолением, с вызовом. Он может понять это и делать сознательно — браться за вещи, которые другим кажутся невозможными. Либо человек не будет этого понимать, и он будет «бросаться на амбразуру» неосознанно, создавать себе ситуации, когда нужно идти на прорыв. И это только потому, что он не понимает, что личная сила у него прирастает в таких процессах, когда он берёт и мужественно преодолевает преграды. 

Вопрос в том, чтобы понять процессы, которые тебя питают, которые для тебя важны, которые приносят тебе личную силу. Как только ты это понимаешь, без разницы, кем работать. 

Важно понять, что ты должен организовывать свои процессы аутентичным для себя путём. Находить то, что приносит тебе энергию, ресурсы. Люди настолько не ощущают себя в этом ключе, настолько переключены в поиск профессиональных ниш и имеют иллюзии, что, найдя профессиональную нишу, они там реализуются — и часто это приводит к разочарованию.

Важно посмотреть на то, что человек делает на любом месте работы, когда его просят и не просят — это маркеры призвания. И какие бы задачи ему ни ставили, где бы он ни очутился, он эти действия осуществляет. Даже если его настоятельно просили этого не делать. Тогда можно увидеть его склонности, его потребности, которые он так или иначе удовлетворяет. Посмотреть, через какие действия он это делает. Особенно те действия, о которых его не просили и не платили за это. И это может навести на мысли о том, чем же нужно заниматься.

 

Или это можно выяснить с помощью игровых практик? 

Всё зависит от запроса. Игровые практики могут показать некую уникальность. Есть практики, которые покажут призвание, предназначение, свой алгоритм, в котором ты всегда действуешь. Они могут выявить твой недостаток и дать понять, какую функцию его недостатки могут выполнять в его системе, какую роль они играют, что за ними таится. У этих слабых сторон появляется смысл, они могут защищать человека.  

Игропрактики помогают найти себя настоящего

Игропрактики помогают найти себя настоящего

С помощью практик можно выяснить свою суперсилу. Если стоит задача выяснить, в чём смысл какого-то страха, то с помощью игровых практик можно сделать и это. Всё завит от запроса, от задачи, которую ставит человек. Такие практики сейчас востребованы в бизнесе (те же метафорические карты или настольные трансформационные игры, например). Когда в компании, скажем, падают продажи, руководитель понимает, что с точки зрения рационального подхода нужно сделать первое, второе, третье, четвёртое действие. Но есть внутреннее ощущение, что это почему-то не поможет, что это не то. А каким-то другим способом понять, что делать, он не может. Из игропрактик он получает ответы, на которые рациональным путём не выйти.  

Профессиональное предназначение человека в течение жизни может поменяться? 

Это вопрос дискуссионный. 

В моей картине мире есть некая предопределённость, задаток, потенциал способностей у человека, которые проявляются уже в детстве. И меня радует, что некоторые специалисты, которые работают с профориентацией, подтверждают гипотезу, что ребёнок до 5 лет очень хорошо проявляет эти задатки, они очень наглядно проигрываются. Но в процессе социализации в детском саду и школе ребёнка встраивают в иные системы (например, по принципу – либо ты гуманитарий, либо у тебя естественно-научный склад ума). И учат либо на биолога, либо на журналиста. И первые задатки, которые были видны, они становятся неактуальными, потому что человеку нужно определиться с совершенно другими задачами. 

Работая со взрослыми, я предлагаю вспомнить, не во что они играли в детстве со всеми детьми, а что было их личной игрой. И это, если человек хорошо себя помнит в детстве, является ещё одним способом получения инсайтов.

Иногда очень полезно вспомнить, во что играли в детстве

Иногда очень полезно вспомнить, во что играли в детстве

Некоторые люди с детства – это маленькие мыслители и упорядочиватели, и они такие по жизни, у них системный подход ко всему. А кто-то с детства творческий, хихикающий, и везде, где он появляется, сразу начинается цирк шапито. 

Да, что-то в течение жизни меняется, но есть некая магистральная линия, которая проявляется и детстве, и в подростковом возрасте, и в 70 лет.

Интересный у нас получился разговор с Валентиной, не правда ли? А вы говорите с собой перед принятием важного решения? Доверяете своему внутреннему голосу?

Валя ГабышеваВалентина Габышева, игротехнолог, специалист по поиску личной, профессиональной и бизнес-уникальности

Блог-хэппенинг

 

 

Беседовала Надежда Меркушева

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

3 × 3 =

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

 
Обсуждение: оставлено 4 коммент.
  1. Татьяна:

    Очень интересно. Задумалась про детские игры — можно ли со стороны понять , в чем смысл игры ребенка

    Ответить
    1. Мария Губина:

      Татьяна, вот это я не знаю точно. Но ведь мы, родители, наблюдаем именно за детскими играми, стараясь разглядеть склонности ребёнка. И, если у нас нет задачи отправить его на 100500 кружков «потому что так положено», а есть задача найти его истинный интерес — думаю, что да, можно разглядеть скрытые смыслы.

      Ответить
  2. Анастасия Ерченко:

    Cпасибо за информацию! Действительно интересно и полезно. Вспомнила, что любимое занятие в детстве — бесконечное переписывание тетрадей (любых), если в нех некрасиво написано или есть ошибки. Даже если это тетрадь 96 листов!Родители за это ругали, но я все равно переписывала :).

    Ответить
    1. Мария Губина:

      Как интересно! Так рождается писатель текстов)

      Ответить
©2012-2017.   Маркетинг с азов для малого бизнеса и микробизнеса
ИП Губина Мария Сергеевна, ОГРН 312784713800044, Санкт-Петербург
Политика конфиденциальности | Публичная оферта | Пользовательское соглашение

ГЛАВНАЯ БЛОГ БЕСПЛАТНО ОБ АВТОРЕ УСЛУГИ ОТЗЫВЫ ФОРУМ КОНТАКТЫ

Скачайте подсказки по бухгалтерии и образцы заполнения бухгалтерских документов

 

Оставьте ваши данные в форме, и мы пришлём вам архив с документами по электронной почте.

×
Скачайте подсказки по бухгалтерии и образцы заполнения бухгалтерских документов

 

Оставьте ваши данные в форме, и мы пришлём вам архив с документами по электронной почте.


×
Введите имя и электронный адрес, и мы пришлем вам запись вебинара о правильной постановке целей и несколько полезных ресурсов

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Оставьте ваше имя и электронный адрес ниже, и пришлем вам тест-шпаргалку от Валентины Власовой

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Оставьте в форме имя и электронный адрес и скачайте мою мини-подборку опросников для отзывов

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Оставьте в форме ваше имя и электронный адрес, и мы пришлем вам ментальную карту «Виды и группы контента»

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Заполните поля формы и получите чек-лист от Дарьи Капитоновой по ведению Инстаграм-аккаунта для начинающих

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Заполните форму и скачайте шаблон для систематизации контактов и поиска потенциальных партнеров

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Заполните форму и скачайте шаблон для оценки важности ваших задач и составления плана делегирования

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Сложно начать писать — на сайт, в блог, в прессу? Видите пустую страницу документа Word и сразу теряете мысли? Есть о чём писать, но не знаете, с чего начать? Заполните форму и скачайте вебинар!

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Заполните форму ниже и получите бесплатный курс «Из чего состоит проект»

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Оставьте ваши данные в форме и мы пришлём вам чек-лист с инструментами, помогающими в продажах услуг

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×
Оставьте в форме ваше имя и электронный адрес, и мы пришлем вам ссылку на вебинар о ранних списках

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Заполните поля формы и получите чек-лист от Дарьи Капитоновой по ведению Инстаграм-аккаунта для начинающих

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×

Оставьте ваше имя и электронный адрес, и получайте анонсы новых статей

Я даю компании “Маркетинг с азов” (ИП Губина М. С.) свое согласие на обработку моих персональных данных. Конфиденциальность персональных данных охраняется в соответствии с законодательством РФ.

×